中邮基金陈钢：看好新兴产业及大消费

　　 11月1日上午，中邮基金研究部负责人陈钢做客财经嘉宾聊天室。以下为当日聊天实录。

　　主持人乔旎：亲爱的网友大家好，欢迎做客今天的嘉宾聊天室，我是主持人乔旎。首先为您介绍一下今天到场的嘉宾是来自中邮基金研究部的负责人陈钢先生的到来。

　　陈钢：谢谢主持人，谢谢各位网友。

　　主持人乔旎：陈老师我们知道市场最近波动整体比较大，由于美元贬值，再加上国际大宗商品市场的走强，对于国内也是影响比较大，怎么看现在这种情况？

　　陈钢：从结论来看，新兴市场国家可能会出现比较大的一次牛市，而且它的幅度，从历史经验来看，可能不会低于95年到97年亚洲金融危机之前的幅度。它的宏观背景是这样的。在90年代初的时候，克林顿政府上台，推行的也是相对宽松的货币政策，这时候资金以美国为代表的发达国家开始向新兴市场国家流动。当时新兴市场国家主要指亚洲的新兴市场国家，比如韩国、泰国等等。这次流动为新兴市场国家资本市场提供了非常宽松的货币环境，也为整个股市的繁荣提供了很好的基础。这是一方面因素。

　　由于当时的亚洲新兴市场国家没有特别妥善地利用外来资金，造成了负面的影响。比如把资金投向十年或者三十年的长期项目，虽然它的成本很低，现金流一旦出现问题的时候，就造成97年亚洲金融危机。这是我们做的比较。从目前的局面来看，现在不光是美国，包括日本和欧洲，都指定相对低利率的宽松货币环境，整个资本流向从发达国家向新兴市场国家再次进行流动。而且美国的货币政策不可能出现短期内出现太大的紧缩，因为美国经济复苏不是很明确，唯一解决经济问题的方式方法是必然的，是货币宽松政策继续执行。日本现在是零利率，欧洲的情况差不多，不用太多。

　　这次跟97年不一样的地方，我们感到非常有利的局面，首先这次新兴市场国家不单单指亚洲新兴市场国家，同时包括巴西一些南美国家，甚至包括非洲国家。它的范围更加宽泛，新兴市场投资组合多元性更好，对抗风险能力更强。第二，在97年亚洲金融危机之后，一些亚洲国家包括其他国家汲取这次危机的教训，在产业经济结构方面做了很好的调整，最典型的例子是韩国，韩国近十年来的产业升级，产业经济调整是非常成功的，他们对于资本的吸收和管控方面，能够做得更好的利用。同时这次新兴市场国家对于汹涌而来的热钱态度不像97年感觉那么没有经验，这次做了非常好的应对。比如我做得有步骤的掌控，不至于对国内市场造成过分的冲击局面。第三！这次新兴市场国家虽然外需方面受到很大的影响，比如美国、欧洲他们的外需受到很大的影响。但是新兴市场国家之间的国际贸易增长是非常迅速的，换句话说以前富人不买东西了，穷人没有活干了，现在几个穷哥们之间，穷人朋友之间彼此可以做贸易了，不必特别仰仗几个有钱人，这样对内需、外需的拉动非常不错。新兴市场国家从经济基本面，从内需、外需增长情况来看，还是从国际货币环境来看是具有牛市的基础。

　　主持人乔旎：您刚才从大的环境给我们介绍了一下整个市场的环境。现在谈的比较多像美元贬值，人民币升值，您觉得人民币升值对中国股市的影响有多大呢？

　　陈钢：美元的贬值趋势从战后几十年历史来看，它必然是贬值的趋势。从眼前的事情来看，看中短期之内，美元贬值趋势是大概率确定事件，由美国的自身经济问题结构决定的。对于中国来说，人民币相对于美元，从05年开始汇改到这次重新提出汇改，第一次汇改之后上升幅度是21%到23%之间，基本在一个平台运行。目前人民币重新提出汇改的问题，我个人预计人民币这次汇率上升的幅度可能会逐年的趋势。

　　至于说人民币相对其他货币贬值，人民币相对美元升值，对国内市场还是相对有利的局面，前提条件是做到合理的掌控，合理的管理，对资本的流入和流出的问题。比如说我们国家按照蒙代尔三角来看，在利率比较自主的情况下，汇率和资本流动这两个问题上，在资本流动问题上，必须严格掌控，这是没有退路的。因为中国目前的市场环境不可能决定我们做很大幅度的放开。这个时候汇率的问题，国内政府人民银行、国内银行也是相对逐步管理的状态。对国内A股市场或者说国内市场资本来说，我们不缺钱，因为国内的经济是世界上最好的。资本永远是逐利的。我们认为境外的钱，不管是什么样的渠道往国内流，对A股相对来说是比较利好的机会，前提条件是掌控有利，不能说热钱全部涌进来，全部涌出去。

　　主持人乔旎：整体的环境比较适合A股的发展，刚才谈到热钱的流入，给市场资金面带来不少流动性充裕的情况。最近央行三年来首次加息，大家对加息话题比较关注，您觉得年内有没有可能再次出现加息呢？

　　陈钢：关于加息的问题我们这么判断，加息取决于经济增长，第二是通货膨胀。央行是艺术家，央行的合理调控者是艺术家，在两者之间取得适当的均衡。经济基本面目前来看是不错的，这是央行前提敢于加息的原因，不用过于担心经济二次探底，通胀的问题需要进一步观察，从国际因素来看，通胀是个很大的大概率事件了，这是跑不掉的事情。但是中国的小环境来判，对通胀有一些不同的认识，因为中国的通胀34%的因素是食品方面的，农业相关食品。其他的像石油、住房、国际大宗原材料包括它带动的CPI因素不是太明显。中国是两方面的因素，第一在食品方面，国家做到很好的掌控，如果不出现极端的天气，只要粮食丰收这样的局面出现，对CPI的预期管理方面，国家应该是比较成功能做到的。

　　第二，国家也看到这次十二五规划，包括提出新兴产业振兴计划也好，对传统产业，尤其以房地产、钢铁、水泥高耗能的传统产业基本采取的是严格调控的态度。对于传统产业进行严格调控以后，对它的产业链来说必然会得到一定刺延的影响，对CPI也会产生相对的带动作用，把CPI某些因素压住的。

　　整体来看，对国内通胀问题，在短期和中期之内，通胀的趋势会持续下去，但是不是发展到恶性通胀，目前看来不是过于担心。第二点通胀的高点比大家前期市场普遍预测的说是10月份或者今年四季度出现高点回落情况，我可能认为会适当延后一些，有可能在明年一季度会出现。因为国际因素毕竟对国内市场造成干扰动向。对通胀的问题，我们需要进一步观察。

　　回到你的问题，关于加息的问题，央行也要进一步观察。这个时候中国经济复苏是在复苏了，并不是特别迅速、稳健没有任何风险的复苏，经济还是有下行的风险，虽然风险是小概率的事件，通胀不是恶性通胀，加息在年内应该是连续加息的事情不大会有发生，除非是通胀控制不住。

　　主持人乔旎：这次加息幅度整体偏小，表明现在以更稳的节奏在去走。通胀也是有了一定的预判，觉得肯定会通胀，像刚才谈到只要不发生恶性通胀，还是比较良好的环境。我们从历年来看，加息一般是启动大牛市的信号，您觉得这次加息是不是也是这样的信号呢？

　　陈钢：加息跟大牛市之间好像没有必然的相关联系。从历史经验来判，04年的加息基本造成国内股市的下行，由于当时债券市场出现问题，造成很多金融机构出现了一些问题。这次加息来看，我们认为在经济复苏阶段温和的通胀对经济是有利的。目前加息对资本市场的影响，从第一次加息来说，基本还是良性，对市场的整体影响是良性。加息的目的很明确，基本是定点打击，通俗来说是针对房地产来的或者针对严重高耗能的企业来的。这次加息是结构性的加息，分成三段加息，有单边加的，有双边加的，有高位加的，有低位加的。目前是属于调整结构。加息对国内市场是一只靴子落地，不能说100%落地，只是大部分靴子落地。该来是来了，关键是后面形成加息预期的东西，还是回到刚才通胀的问题上，是不是形成严重的通胀，或者形成一系列的加息预期，是要进一步观察。

　　主持人乔旎：目前是比较偏稳。前三季度宏观经济数据刚刚公布，怎么看前三季度经济运行的情况？

　　陈钢：从第三季度包括前三季度经济运行来看，尤其三季度，基本是符合我们的市场预期。概括来说，第一点经济起稳，这点从工业增加值上，从PMI数据上，不管是经济的先行指标也好还是同步指标也好，目前经济是比较起稳的，从消费情况也是中规中矩，继续沿袭稳步增长的态势。CPI整体比较高，基本在我们预期范围之内。从这次三季度宏观数据来看，经济概括一句话，就是温和通胀，经济稳步上行。

　　主持人乔旎：回到刚才那句话，整体是偏稳偏温和的一步，需要进一步去观察。现在整体的市场投资风格也是在不停转换，怎么看四季度的行情，今天也是11月第一天。

　　陈钢：四季度的行情，刚才谈了关于国际大环境的问题，为牛市有一定的基础。我们谈国内的小环境，国内市场小环境有两点需要大家注意。第一点是中国传统经济的增长在07年达到一个历史性的高峰了，此后不是说传统产业不要了，我们不搞。只是说它的历史高点过去了，占国民经济比重最高点时代已经过去了，目前来看它在国民经济的比重达到均衡的状态，一方面传统是下行，一方面新兴在上行。对新兴产业是这么看的，新兴产业的发展方向是必然的，这也是中国的政府包括我们的管理层也好，我们非常欣喜地看到这点，我们非常合适的时机提出了新兴产业的发展规划，为中国经济调整，对过去30年做出总结，对未来30年做出明显的目标，我们认为这点是非常正确的。愿景是没有问题的，是很好的。短期来看，新兴市场的产业它的发展并不会是一帆风顺的，因为新兴市场的产业，举个例子来说，假设为钢铁行业，为水泥行业进行增值服务，通过节能减排，实现新兴产业的价值。换句话说，皮之不存毛将安附焉，传统产业如果打击过分，它的下行空间，经济周期下行之后，不产生现金流，对新兴产业的支持从何而来。

　　回到国内经济判断的问题，新兴在上升，传统在下降，但是不能说顾此失彼，二者之间达到军均衡，这种均衡逐步实现的，如果实现这一点的话，中国经济有五到十年时间，会实现很好的转型。从大周期来看，这也为中国结构化牛市奠定了很好的基础。我指结构化牛市是指新兴市场大的蓝筹股票，看美国70年代的例子也是，美国70年代像IBM、微软也好，类似现在的目前A股市场新兴市场的股票，也是处于高增长阶段，但是美国70年代大蓝筹，一段时间变成平稳型的增长，这个时候国内股市会出现类似特征，牛市是牛市，可能是结构化的牛市，我相信中国会出现微软，出现IBM，这个苗头已经在露了，会出现真正有我们影响力的，一些高科技的行业、企业的例子。这高科技指两点，第一点纯粹的新兴，国家七个产业，新能源，新能源汽车也好，新材料也好。发达国家和发展中国家起步点基本相似的，我们不是有很弱的比较优势。第二，一些具有中国特色的和中国相对比较优势的行业，会诞生世界性的企业，比如在制造性行业，美国定单完全在高端制造，从低端到高端制造由中国完成的。在大制造领域里，会诞生很多的世界性的公司。最后一点，按照经济学理论而言，举个简单例子，美国过去10年在做消费，中国是在做投资，因为储蓄等于投资加消费，这是必然的规律。未来的十年可能出现这样的变化，中国的储蓄是高储蓄，我们的方向消费比重会上升很快，美国会进行投资，是一个交叉环境。从目前美国的数据来看，已经体现这种特点，美国的设备投资在上升，它有补涨，补70年代停止的基建设备，产业库存的帐要补，中国是在消费，我们消费比重上升很快。

　　回到A股结构化第二个亮点是消费上，中国消费在未来十年不再是防守型的品种，可能变成进攻型的品种。

　　主持人乔旎：刚才也是谈到了传统经济和新兴市场应该算是并存，刚才谈到消费概念，是不是预示着在下一阶段应该重点关注这些行业，能不能谈得更具体一些，您更看好哪些行业？

　　陈钢：简单把行业做个划分的话，分上游、中游、下游，上游是大中型材料，中游传统制造行业投资品，下游是大消费。两条大主线跑不掉，就是3000点之后结构化牛市的判断，第一条大投资或者大投资涵盖下的大制造。第二点是大消费，先谈中游行业大投资和大制造，制造行业是中国真正可以成长为具有国际比较优势的企业，这里在未来五到十年，必然会诞生真正世界性的大公司，比如在装备制造领域，工程机械领域，在电信关键设备制造领域，现在苗头已经很显现了，首先技术方面已经有很好的升级，同时国内需求市场为这些企业提供了良好的环境。再有我们国家专项的投资计划，比如风电、核电等等高铁大计划，为这些企业整个实现一次腾飞，一次技术的进步提供了非常好的基础。同时我们国家的货币环境，因为我们国内不缺钱，资本市场提供很好的支撑。这些企业在未来五到十年之内面临黄金发展期，这黄金发展期是彼消涨的环境，相对国际巨头，跨国公司他们的份额是下降的，中国的份额是增长的，整个行业不是特别大的增长情况，可能是稳定的增长情况。中游制造行业会诞生很大的机会的。

　　主持人乔旎：对大消费呢？

　　陈钢：大消费用宏观周期理论解释的话，五到十年，对消费来说是面临很好的进攻型的机会。国民收入达到4000美元这个槛，再往下走，整个中国社会的消费结构又发生很大的变化，换句话说，以前是温饱，现在把日子过得更好一点，这里包括对医疗保健方面做很大的支出，衣食住行方面，以前大家做公交，两条腿、自行车，现在车是卖得火，车市火下去，继续延续这种状况。虽然北京很堵。随着道路管理方面的改善，它的容量还是有的。北京人口不到大纽约地区的人口，但是我们车的拥有量只是纽约地区的三分之一，但是纽约的交通状况比我们好很多。只要在交通设施发展，我们消费空间是有的。刚才说的汽车问题。还有我们的服装，比如说我们的旅游，我们可能不但是国内游的，还有出境游。以前大家习惯的，短途的坐汽车，五百公里之内的，自己开车的，五百到一千之内或者两千之内坐飞机。大家看航空公司票价，入座率几乎非常高的，票价几乎隔一天买不到票，会出现这种情况。这是消费升级的体现。

　　主持人乔旎：要把握大投资，大消费，这是后来中长期可以看好的产业。再看近一些，现在大宗商品市场的上涨包括煤炭、有色这类品种都是出现了一定幅度的上涨，怎么看这几个板块？

　　陈钢：说到第三个问题关于上游的判断，如果简化一些分成两块来说，一块是战略性的稀有的，跟新兴产业密切相关的新兴品种，比如稀土、钛金属，钼金属，跟新兴产业密切相关的东西。再加上稀有金属，比如黄金是抗通胀的很好品种。这些东西我们认为在未来几年中环境下，在大新兴加大通胀环境下，它是有表现机会的。再说煤炭的问题，煤炭是上游品种跟黄金两个不谈技术属性，从资源属性和金融属性，他们相对来说是最安全的两个品种。煤炭、黄金加上钛、稀土，战略金属是有机会的。

　　主持人乔旎：这类品种虽然短期涨得比较高，后期中长期还是可以继续关注的品种。

　　陈钢：相对传统的大材料金属甚至包括石油，包括铜、铅、铝、铁，跟新兴和金融属性方面，它离得距离稍微远一点。对它来说，基本是估值的修复性行情或者通胀表现下，大家表现出来阶段性的行情。这个阶段跟以前不一样，不是短周期，最起码是中周期的阶段性表现行情。后期的增长不是特别的具有可持续性。毕竟传统产业，传统产业在国民经济比重中是下行的因素。换句话说在全球都发生一经济转型的情况下，在后金融危机时代，有人以铁矿石涨价来对中国经济形成冲击，这点是不合适的，中国政府是不会接受的。换句话说这叫敲竹杠，对中国政府是敲竹杠，对美国政府而言，如果油价继续暴涨的话，在整个发达国家经济不景气情况下或者复苏根本不稳定情况下，时刻面临二次探底情况下，油价暴涨对美国人来说也是无法接受的，必然会想出一些措施，对它进行称为打击也好，管控也好。几个大中型材料，石油价格一旦暴涨，各国政府会想办法出台一些应对措施。国内而言，如果煤炭价格继续暴涨的话，涨得很厉害的话，中国政府也会想出一些应对之策。

　　主持人乔旎：刚才谈到了涨幅比较好的像煤炭、有色，还有一个板块在近期比较稳健的板块就是银行板块，银行板块推动最近大盘上涨的主力军，怎么看待这个板块以及最近大盘的表现呢？

　　陈钢：银行板块上次房地产二次调控之后，对银行前期滞涨最主要的原因是房地产问题，因为房地产问题第一对它看不清，对它趋势看不透，市场存在很大不确定性。这个时候关于房地产二次调控第二只靴子落地之后，对房地产趋势，市场有比较一致的判断了，这个时候对银行的担忧，对它不确定影响相对减少一些。同时这次加息一定程度上对银行相对来说是偏利好的局面。所以造成银行这次的行情。我们认为银行的行情，我个人观点，除非经济出现特别良性的发展势头，去年非常高，银行这次上涨，我更多认为是估值的修复。它盈利方面，基本上符合市场预期的。

　　主持人乔旎：那对于大盘呢，因为我们看到一直在3000点左右维持反复振荡，这个振荡过程也是比较久了，您怎么看大盘？

　　陈钢：2700点，从前期市场表现来看，应该是底部了，尤其对绩优股，有业绩支撑的股票是底部了，它压抑了很久，一口气冲到3000点，3000点面临市场另外一个突破点，在3000点上下的位置，市场会出现类似2700反复振荡的行情。总得来说还是结构化的牛市，换句话说，大制造、大消费，加上稀有的战略品种，可能会出现结构化牛市，对传统大蓝筹来说，像传统大蓝筹而言，还是比较稳定的局面出来的，估值修复了，盈利驱动没有特别完成的情况下，它的走势相对比较平稳。3000点，总体判断，我觉得向上的概率比向下大很多。

　　主持人乔旎：中邮基金一直处在暂停申购的状态，是选择3000点打开，也就是像您谈到的，对于向上的概率更大，是基于这个原因吗？

　　陈钢：中邮在3000点打开的重要原因是什么？由历史经验表明，我们公司在牛市的时候表现非常突出，这是06年以来的历史一直在做证明。3000点向上，我们认为这次中国会出名结构性牛市，指数往上多少点，没有必要做猜测。但是结构化牛市的事情是大概率事件，这个时候通过在于板块上的配置，在品种上的精挑细选，我们相信或者有这个自信，为投资者贡献超额收益的。

　　主持人乔旎：就是板块中间的选择，像刚才谈到的大的主题性投资，大消费，装备制造这样一类品种。中邮核心主题股票基金在成立以来业绩一直非常突出，截止到2010年10月26日，净值增长率为23.68，既然谈到主题投资，围绕市场哪些主题进行投资，是不是延续到刚才谈到大的方向把握？

　　陈钢：整个中邮投资平台和团队基本是一体化的，我们强调多元化风格情况下，我们策略方面，公司内部经过慎重讨论，我们内部沟通和讨论制定下来的。大投资和大制造加上大消费是未来两个最重要的方向。

　　主持人乔旎：还是围绕着刚才反复谈到的两个大的方向来进行投资。中邮基金还有一个特征一直是保持高分红的风格，包括中邮核心优选，中邮核心优势，中邮核心主题，为什么保持这样高的高分红呢？

　　陈钢：本着对投资者认真负责的态度，这个股票持续分红，说明这个股票有很好的盈利能力。如果基金对投资者持续分红，表明第一点我们赚到钱了。第二点赚到钱我们想及时反馈回报给投资者，落袋为安。第三把钱分下去，我们有很强的信心，我们净值不断的增长。

　　主持人乔旎：在牛市里，买中邮基金比较好，因为有高分红的概念，在熊市里以及振荡市大家稍稍有犹豫，在振荡市或者熊市里，中邮基金怎么操作？

　　陈钢：我们公司在个股方面，整个中邮研究团队在不断壮大，我们基金规模越做越大，整个投研力量在不断加强。在个股选择和板块方面，我们自信心是非常强，我们公司历来我们同事非常敬业，在这方面强调高效和精益。我们在北京的投资界里，今年初以来，我们公司最早看空的，3400到2300这波，为数不多的公募基金之一。第二点，在2319的时候，回到刚才说主题基金表现不错的原因，我们是坚定看多的人，也是不多人之一，当时主题基金刚刚发行结束，在主题基金发行和建仓初期市场下行，这个时候采取非常保守的策略。但是在2319点之后，我们主题基金，新基金，它的建仓不多，非常坚定的，这跟公司大策略相符合的。第一点主题基金在仓位上没有吃亏，该躲的时候躲了，该加了加了。第二在结构化配置，在板块，在消费品配置比较重。这次在消费板块，我们做得表现还是不错的，抓住这次机会。

　　主持人乔旎：市场上整体来说，大家对中邮基金公司整体的风格是高仓位还有激进派，在控制仓位上依然有做大，怎么看市场对中邮公司的评价呢？

　　陈钢：可能是沟通的问题，这也是引起我们公司要反思的问题，可能跟投资者沟通不是特别多，特别够。这里有一些误解和误会。首先，中邮是个比较保守的公司，它投资风格绝对不是基金。中邮买的股票，可以负责任告诉大家估值是偏低的，基本是低估值的品种。对市场没有基本面支撑的，炒市盈率非常高的股票，我们公司传统态度一般来说是敬而远之的，我们不参与。中邮历来品种是选择低估值的品种。唯一不同，有可能认为激进，一旦我们选择对的品种，一个好的低风险，退可守的品种，在进可攻条件下，我们不会含糊，我们会非常坚定地去进可攻。一旦选择好的标的之后，我们进攻方面会做得更坚决一些。这是市场认为我们中邮风格激进这方面的因素。我们可以负责任告诉大家，我们选择标的是非常慎重的，从来是低估值品种。

　　主持人乔旎：基本是认定目标才比较坚定的行为。在节目最后，大家对于来一个基金公司的负责人，大家觉得操作基金如何操作，能不能跟大家分享一些呢？

　　陈钢：基金操作，第一点要选对公司。因为基金从宏观判断到策略，到个股是非常繁复的过程，这个事情很难由一个基金或者两个基金经理把它完成的，这个时候讲究团队配合作战。中邮注重一点打造团队建设，下了很大的力气。第一看公司投研团队怎么样。第二点，关键看这个公司责任心，如果一个公司不负责任的话，说投资者利益跟我没太大的关系，我赚了也是管理费，赔也是管理费的话，这点也不太合适。看公司责任心，假如公司如果对投资者基金回报，不管通过分红形式或者其他形式，这个公司是负责任的。第三点既往业绩很重要，既往公司业绩能说明公司一定的水平，历史记录能说明水平。一个公司在未来几年中持续的，只要市场有机会，它总是能够做到名列前茅，这样的公司是值得尊重的。

　　主持人乔旎：大家对挑选公司也是根据几方面去判断，挑选一个适合自己的公司。非常感谢陈先生给我们普通网友朋友分享，也非常感谢网友们参与，下期节目再见！

　　陈钢：谢谢主持人，谢谢投资者！