招商基金海外上市企业投资高峰会议文字实录

　　 “归去来兮— 海外上市企业投资高峰会议”于2010年10月21日至22日在北京金融街威斯汀大酒店举行。本次高峰会议将围绕“国际板前瞻”和“离岸市场前瞻”主题展开，以下为当日会议实录。

　　招商基金总经理成保良：

　　第二批出海的QDII基金取得了比较好的业绩

　　今天我们看到了众多海外上市公司，非常积极参加我们这次活动，我相信我看到了大家有点回家迫切的感觉。

　　我们的主题是归去来兮，作为会议的主办方之一，我们深感责任重大，我们希望参会者借助这样一个平台，能够激发我们的创想，引发一些思考，这次我们各方共同努力，能够召集大家一起坐而论道，分享交流，这既是首届也是首创。我们希望用创新的思维创造新鲜的事物，创新历来是招商基金的核心理念之一。

　　围绕今天会议的主题，我认为有一个核心的命题就是国际化。上市公司和投资机构、研究机构都面临这样一个问题，也正是因为国际化的需要，我们大家今天才走到一起探讨这个共同的话题，从上市公司的角度来看，我们感觉海外上市公司越来越多，队伍日益壮大。分享了海外资本市场完善和效率带来的好处。在规则意识和规范运作方面较快的成长起来和成熟起来，但是我们同时也看到了，他们也面临着成长当中的烦恼，因为海外市场对我们这些企业来说有点陌生，甚至不信任，导致海外市场效率不高。造成这种现象的原因非常多，包括地域、语言、法律、文化等方面的原因。中国企业在资本市场走出国门，对海外投资机构来说总是有一种雾里看花的感觉。

　　今天我们举办这次会议，我们要想营造的就是同一种肤色，同一种语言的氛围。大家能够清除一切障碍，打开天窗说亮话。这是我对海外上市企业的一点认识。

　　在机构和投资者来看，国际化道路也是一个必然的趋势，参与国际竞争，接受国际规则，不仅是我们业务拓展的需要，战略布局的考虑，更是希望通过国际化的运营来提升我们的管理水平和能力。这也是多数研究机构的出发点之一。

　　近年来国内金融管理公司国际化的步伐逐渐加快，从QFII和QDII发展，以及境外分支机构的设立，大大推进了国际化的进程。特别是QD的发行数量和速度大幅增加。我们成立了一个招商全球基金，我们今年金砖四国基金也会在年底获批。国内QDII基金发展一波三折。第一批出海的QDII基金遇到了金融危机，我们第二批出海的基金虽然也形势不太好，但是取得了比较好的投资业绩。

　　在基金业国际化趋势加快的背景下，QDII的发展有障碍，但是它的发展是一个趋势，这不仅体现在规模和数量上，更体现在投资业绩的改善方面，我想阶段性波折无法改变这样一个趋势。

　　今天的会议是一个良好的契机，希望大家畅所欲言，我们这次会议都是上市公司和投资者，我们也请大家遵守合规的要求，相信我们在这个前提下，无论是上市公司，还是机构投资者，通过这次会议都会有所收获，有所启发。

　　最后，预祝会议取得圆满成功，也期望我们这个会议今后能够继续办下去，继续为大家服务，祝大家身体健康，谢谢大家。

　　中国海外上市企业协会副会长复星集团总裁汪群斌：

　　走国际化是中国企业必由之路

　　海外上市公司一部分还是海外游子，一部分是海归，我们需要中国大量的基金、机构投资者，对我们的关心和关怀。对关心和关怀海外上市公司的社会各阶表示衷心的感谢。

　　作为海外上市公司协会的成员，复星公司，这是一个相互学习的交流，我们可以向专家、业者学习，怎么来提升我们海外上市公司在海外、全球的竞争能力，包括我们的股指，尤其在今天这样一个大环境下，全球经济低迷，我国宏观调控却游刃有余，刚刚召开的十七届五中全会，对中国经济的发展又描绘了非常灿烂的蓝图，而且在此之际，中国毅然加息，引起了全球的关注，这说明党和政府对中国经济现在和未来充分自信的驾驭能力。从改革开放这三十多年，我们党和政府对经济的驾驭，促进经济的发展和繁荣，充分证明了或者让我们相信中国经济发展的未来是充满信心的。这对于我们海外上市公司来说就形成了一个对比，我们面对未来的发展，海外上市公司未来的路在何方？我们的机遇在哪里？

　　从复星的角度谈几点体会。

　　第一个，走国际化是中国企业必由之路，面对全球的发展和全球的竞争，我们一定要有国际化的视野和资源参与竞争。实际上中国企业也是国际化了，我们在海外上市可以学习全球的视野，海外很多的经验和资源。包括用海外资金资源推动企业的发展。过去十八年前复星起家，3.8万起家，到现在合并报表达到1030亿，我们在国内、香港都有上市公司。我们公司的发展充分利用了资本市场，但是我们募集资金数量主要来自于海外，我们控股企业募集资金数量大概将近200亿左右，加上核心的参股企业，包括国控在内是300亿人民币左右。募集资金里面80%到90%主要来自于海外，中国的资本市场大多数门槛较高，你要充分的利用资本市场是非常不容易。两个不容易，一是你要符合募集条件，以医药为例，所有的项目必须是非常明确的，只能是工业制造，而且制造来讲等到所有的批文都拿完，厂房基本上造好，又不符合募集条件；并购也是这样，符合条件的时候，并购已经完成了二是我们审批的过程相对还是比较长的，但是在海外来讲，几天或者一个礼拜闪电融资。

　　国际化是必然之路，我们也要充分利用国际的市场，当然也要充分发挥市场的作用。只有这样充分的发挥，我们才能利用资本市场的资源，无论是国内还是国际的，共同推动和支持企业的发展。

　　第二个，在全球最大的发展机会还是中国，我们非常看好随着中国经济的发展，全面消费升级所带来的机会，包括品牌消费、服务类消费等等，同时也是因为发展在资源有限所多来的一些资源投资发展。当然要抓住这些机会来说，我们现在来看，最值得投资的就是两类企业，第一类是在海外上市的中国企业。第二类是跟中国未来有协同的海外品牌或者创新企业，这次金融危机前后，包括欧洲的债务危机，我们还是投了不少的海外企业，比如说我们在美国投了三家研发企业，有复星研发实验室，还有60年历史的法国地中海俱乐部，全球有80个度假村，中国10月份会有一个度假村。这种机会还是非常多的。

　　第三个，我们通过不断的学习和交流，中国企业会利用国内和国际的资源，提升我们在国内和国际的竞争能力，在更多的产品运营和资产运营、并购方面的机会，为中国产业的发展，为社会的发展作出我们更大的贡献，谢谢大家。

　　上海证券交易所研究中心主任胡汝银

　　建设国际板是大国经济发展的需要

　　今天跟大家讨论一下国际板与中国资本市场发展问题。我想讲三个方面内容：

　　1、国际板建设的背景。2、相关的认识误区。3、带来的新机遇和新挑战。

　　一、国际板建设的背景。

　　中国资本市场发展20多年了，国际板将推动中国资本市场发展进入一个新的阶段。大国之间的竞争，同时表现为金融平台上的竞争。中国目前虽然是第二大经济体，但不是一个经济强国，要成为一个经济强国，就必须同时成为一个金融强国，而要成为金融强国必须建立一个开放性的资本市场体系，最佳地整合国内外的优质资源，将中国资本市场进一步做大、做优、做强，成为全球资本市场竞争的制高点。

　　次贷危机之后，美国、欧洲、日本的经济复苏非常迟缓和脆弱，亚洲和其他地方的新兴经济体的经济增长非常强劲，加速了全球经济重心东移，推动了全球金融市场体系的版图重构。

　　在这种重构过程中，亚洲的一些国家和地区正在迅速规划和迅速行动，包括印度的孟买、韩国的首尔、新加坡等等，他们都在抢占国际金融中心建设的制高点。面对这种难得的重构机会，中国是急流勇进，还是将发展机会拱手让出呢？

　　没有伦敦和纽约开放度极高的资本市场，英美很难执全球金融市场发展的牛耳；没有开放度极高的、强大的资本市场的有利支撑，美国今天就不可能在全球金融体系中悠然自得，随意而为。

　　国际板有助于中国资本市场打造全球化背景下的可持续战略，为所有市场参与者提供更高品质、更加广泛的服务，全方位构筑中国资本市场可持续发展的坚强基石，方便中国资本市场整合全球资源，实现中国资本市场的持续成长和持续繁荣。

　　建设国际板也是大国经济发展的需要。中国储蓄率一直处于全球首屈一指的水平，规模巨大，但是我们内部资产供给仍然滞后，所以才有市场泡沫问题，最近很多市场炒作之风盛行，很多产品价格暴涨暴跌。

　　推出国际板，可以将国内过剩流动性转变为对世界一流企业的股权投资，对优质资源、技术、品牌、以及世界级企业的所有权的投资，推动中国社会经济结构转型，推动中国产业升级，推动由中国制造转为中国所有。

　　中国上市程序非常复杂，而且中国的银行规模也非常巨大，资本市场的发展远远滞后实体经济，建设国际板也是中国资本市场发展的需要，使中国金融体系更好地服务于实体经济的发展，为国家整体经济的发展提供相匹配的金融服务。同时我们可以看到全球最主要的成熟经济体、成熟资本市场，他们的交易所都有国际板，他们都有不少的国际企业到外国证券市场和外国交易所上市，主要集中在纽交所和纳斯达克交易所等。

　　在全球市值排名前10位的证券交易所，只有上海证券交易所和孟买交易所没有海外企业上市。

　　中国改革开放以来，在实体经济领域，我们有很多海外独资企业，今天有很多企业盈利最主要的部分是在中国，但是我们资本市场没有很好反映这一点，我们很多消费者是国外的这些企业主要盈利客户，但是不能成为他们的投资者，不能分享这些企业的股权投资收益。这也是中国资本市场功能严重缺失的一个结果。

　　国内上市公司，尤其是主板，行业主要集中在金融、地产类企业，不能很好为投资者提供一个更加多样化的资产组合，通过国际板引入行业分布更加广泛的国际企业，很显然可以为投资者提供更加广泛的资产组合，来分散对冲经济周期的风险，来获得全球最好企业的成长成果。

　　国务院已经发布了文件，2020年建成上海国际金融中心，提升人民币的国际地位，使上海国际金融中心和中国的经济实力相匹配，因此未来资本帐户可兑换和人民币国际化是我们对外开放的必经之路和重要目标。

　　国际板就其交易特征来看，类似资本帐户中资本市场证券的非居民境内出售、发行和居民境外购买，但国际板交易币种是人民币，这是一种特殊的方式。这种方式可以避免资本过度流动所带来的高风险。最近IMF建议亚洲应该实行资本管制，防止热钱过度流动。在人民币可以自由流动之前，我们要建立一个国内的投资平台，可以有效的控制这样的风险，避免重蹈1997年东南亚和南美国家的金融自由化及金融市场开放过早的风险，可以提供一个非常好的实验窗口。

　　这张图标出的是全球各类资本项目开放的经济体，蓝的是先开放证券市场，然后实现自由兑换，深蓝是先实现自由兑换，再开放证券市场。

　　没有国际化的资本市场，不可能建设成为真正的国际金融中心。国际板的建设可以吸引国际上最好的企业，推动机构投资者、投资银行、信息服务的聚集。

　　另外可以解决目前中国社会储蓄规模结构过大，结构性不合理的局面，目前中国外汇储备迅速增长，导致出现货币错位，是导致金融危机加剧的原因之一，使得中国的资产面临的风险加大，通过国际板可以缓解货币错位，有效回避风险，同时可以提高投资回报率，在过去100年美国金融市场上面，投资回报最高的是股权和美国的国债。黄金在过去100年时间之内，仅仅是保值的工具，货币是不断的贬值，通过国际板可以有效实现我们国家资产配置的合理化。

　　二、国际板建设的认识误区。

　　当前国际板建设有一系列的认识误区，过去中国加入WTO的时候，有人预言，中国民族产业加入国际竞争当中将陷入灭顶之灾，但事实表明，这种预言是错误的。

　　股权分置改革的时候，有人预言中国的国企将陷入灭顶之灾，这种预言也是错误的。

　　宝钢、中工建农银行上市的时候，有人预言中国股市跌入波谷，事实证明是错误的。

　　国际板推出的时候，有人预言，中国股票市场将变得非常脆弱，事实表明，这是偏见、误导和短视，国际板的发展会将中国资本市场变得更大更强。

　　没有全球首屈一指的资本市场，就不可能有全球首屈一指的货币和金融体系，以及首屈一指的经济体系。

　　要成为全球首屈一指的资本市场，这样的资本市场必定是一个开放的、全球市场参与者众望所归的资本市场。

　　而封闭，表面看来会给我们带来一个低层次的安全幻觉，但是它只能导致市场扭曲、低效、落后以及价格虚高，大幅度的波动，发展不足。

　　封闭往往是落后，发展不足，甚至一穷二白。

　　开放促进发展，促进改革，带动创新，提升国际竞争力，实体经济如此，资本市场也是如此。

　　认识误区一：

　　推出国际板会对境内市场估值体系形成冲击。

　　自股权分置改革实现全流通和推出融资融券与股指期货之后，A股市场的估值体系日益向国际标准靠拢，与境外市场的差异已经明显缩小，特别是大型银行类蓝筹股，其A股估值水平已经显著低于H股价格，有序推出国际板不会对A股市场产生冲击。

　　恒生AH股溢价指数已经低于100了，美国纳斯达克市场平均市盈率高于A股市场，也远远高于香港市场的市盈率。

　　在国际板建设当中有一些基本的原则：

　　一是循序渐进原则，控制好国际板市场发展的速度和规模，并在市场发展初期把好上市公司审核关，确保引入世界级的蓝筹企业。

　　二是坚持国际标准，确保对这些股票的合理定价，通过这些蓝筹股票的合理估值形成良好的示范效应，推动国内市场健康发展。

　　事实上，即使不建设国际板，中国资本市场及其估值水平也会随着中国资本市场规模的不断增大和中国金融体系对外开放的不断推进而日益与国际接轨，与国际市场融为一体。

　　资本市场的运作，短期看起来似乎是由资金驱动的，但就长期而言，资本市场发展的持续驱动力是市场证券供给的不断增长，供给创造需求，中国证券市场每次发展，每一次大的飞跃，是什么原因推动的？不是资金的供给，而是证券的供给。其背后的逻辑是证券产品的供给能够自动的创造需求，推动供求动态平衡。

　　这无疑也适用于国际板。

　　07年11月份股市到了6000点，6000点是不是意味着我们股市表现好呢？不是这样的，6000点不意味着表现好，而是泡沫，是高风险，导致市场可持续发展。我们要使中国资本市场变成一个有竞争力的市场，要为中国投资者创造价值，就必须让这个市场变成有足够规模的市场，变成一个估值合理的市场，变成一个蓝筹股众多的市场。我们买东西的时候希望价格越低越好，股市也是这样的，这样才可以获得最大的长期收益。

　　在一个封闭的情况之下，我们市场波动太大，这就意味着我们的风险是很高的，意味着投资者可能遭受很多无谓的损失。未来资本市场变得更加成熟，这个波动更小、更平稳对投资者来讲是一种福音。

　　认识误区二：

　　推出国际板会导致境外企业到境内市场圈钱。这也是一个没有根据的说法。

　　我们现在的估值已经和国际接轨了，同时国际大企业在国内也有相类似的企业，所以不会漫天要价，同时我们市场已经变成机构投资者为主的市场，他们也不是完全没有理性的，这些企业的融资即使不是发展国内业务，发展国外业务，也会缓解我国外汇储备规模过大、失衡的局面。

　　认识误区三：

　　国际板的风险较大，境内投资者无法得到有效保护。这也是不必要的担忧。

　　我们在法律法规和法律保障、退市制度安排和信息披露等方面，包括同境外合作方面，都会为投资者提供最好的保护。

　　三、国际板与中国资本市场发展新机遇。

　　国际板的发展，将会：

　　1、提供新的投资渠道，产生新的市场供给，使得中国资本市场发展，超越地域疆界，成为无国界的。

　　2、有助于中国资本市场的发展，成为世界资本市场的领先者。

　　3、推动中国资本市场新一轮改革、开放、发展和创新。

　　4、有助于人民币国际地位提升和国际金融中心建设。

　　5、有助于回归的红筹公司在资本市场取得主场优势，进一步做大做强。

　　6、有助于中国证券业国际竞争力的提升和中国经济转型。

　　我就讲这些，谢谢大家。

　　香港交易所北京代表处首席代表任光明：

　　境外上市企业回归香港上市有优势

　　香港把自己定位为中国的国际金融市场，这个定位非常好。今天我们主题是海外上市公司回归国内，港交所参加这次会议也是非常重要的。

　　过去十几年来香港交易所一直着重于做两件事，一是吸引内地的企业到香港上市，二是吸引境外资金到香港做交易。这些把香港交易所打造为全球比较靠前的交易所。

　　接下来我们要做的事情还是吸引内地企业到香港上市，我们要为人民币国际化铺平道路，做一些准备，把香港金融中心做好，把内地的资金经过有关吸储人，一步一步引到香港来。四种渠道相通过，境内企业、境内资本，国际企业、国内资本，在香港进行交汇融合，把香港金融中心地位进一步提升。

　　目前港交所投资者中有42%来自全国各地的，58%是来自香港的。

　　香港去年首次公开金额全球排名第1位，集资320亿美元，今年1到9月份融资260亿美元，蝉联到全球第一的机会不是很大。今天以来国际企业在香港上市终于出现了很大的进展。年初的时候有很多国外企业在香港上市。

　　另外需要提示大家，今年出现了中国企业到香港上市企业蔚然成风。

　　选择在香港上市的好处：

　　首先港交所有很多中国上市企业，便于与同行业公司比较，增加股票交易量，提高市值，方便与投资者的沟通，建立后续融资渠道，增加品牌影响力，降低合规成本，香港属普通法体系，对于境外上市公司较为便利。有一家公司是今年8月份到香港上市，老总说，港交所投资者对中国企业理解更深，从而有更理想的估值。这家公司在香港上市之后市盈率是原来38倍。还有一家公司在港交所上市之后，他们选择在以前的交易所退市，希望成交量有所提高，也可以降低合规成本。还有一家公司说和另外一个地方上市有时差，香港没有时差，来往比较方便，公司运营起来比较便利。香港属于普通法体系，对于境外上市公司法律结构比较接近，不管这些公司在A股上市还是新加坡上市，回归香港没有法律障碍，相对来说比较容易。这些企业都是中小型企业，回归A股难度比较大，选择香港是比较容易做到的事情。

　　上市企业回归到香港上市有几个方式。第一是主板上市，基础较好，又符合盈利或其他财务标准要求的公司，还有第二上市，作为第二上市，成为中小企业的融资平台及转主板的踏脚石。还有干脆选择退市，重新做IPO，这也是很多公司选择的方式。他们所遵循的香港上市的条件是一致的，盈利指标，信息披露的要求等等都是一样的，因为时间所限，我不具体展开讲了。这些资料在网站上都很容易找到了，我不花时间介绍了。

　　我就简单讲讲香港上市接受的司法权区，因为都是海外上市公司，大家可能会关心在香港上市对注册地怎么看的。香港上市规则规定四个地方可以接受，香港、百慕大、中国内地、开曼群岛。港交所为了吸引其他地方上市的公司回香港，我们就扩大了范围，有十个国家和地区，澳大利亚、德国、威尔京群岛，泽西岛，加拿大、不列颠、哥伦比亚省，卢森堡、加拿大安大略省，新加坡、塞浦路斯、英国。如果你上市的地方不在这个范围之内，你也可以提出申请，只要司法权区相似就可以获准。这方面还是比较灵活的，已经不是一个很大的障碍。

　　时间所限，我先讲到这里，如果在座的企业家有兴趣进一步探讨在香港上市的事情，可以跟我们换名片，或者给我们发邮件，我们有时间单独对上市公司的看法做交流。

　　谢谢大家。

　　纳斯达克交易市场中国区代表 Brian Xia： 

　　两年内会有第二家中国公司进入纳斯达克100指数

　　纳斯达克对中国上市公司提供的条件有几个方面：

　　第一，我们交易所从上市标准上面有三个标准，很灵活，从最高、最严的全球市场，一直到很小的资本市场。这对于公司来讲有什么意义呢？我相信很多的客户会看到，你们的交易代码后面会有一个小尾巴，CM、GM，这直接可以到那些交易商那里了解到公司财务、公司规模，内控管理在哪个档次。我们市场会每三个月对公司进行评估，如果你满足下一个标准，就申报到下一个标准。这是我们制度上面提供给投资人知道公司的规模方面的资料。

　　第二，几年前我们已经在考虑这个问题，并且现在有各个方面的工具。其中这些工具也在几个方面，首先是客户每天都可以收到邮件，美国公司有一个专门的人每天看你公司交易的情况，随时了解到公司交易信息，出现波动的时候也会及时跟公司联系，从公司的角度可以随时知道市场上的变化，比如说出现大宗的交易和变化的时候，我们会关注这些问题，要主动跟公司沟通。其次就是上市公司网站的服务等等，这些都是工具。这个目的不是为了取代投资人努力，以及RFO的努力，更多的是做一些补充，让公司从日常烦琐的事情当中解脱出来，更加关注公司的运营和安排。

　　第三，纳斯达克在指数方面也是非常活跃的，纳斯达克100指数就是纳斯达克市场市值前一百位的公司，中国百度也在这个指数里面，未来两年之内会有第二家公司进入到这个指数，包括清洁能源、医疗服务等等指数，这些指数也是帮助投资人很好的关注这个类别、这个行业的公司。中国的公司其实在纳斯达克来说是最大的市场来源。我们非常关注中国市场，06年推出了一个中国指数，07年它的涨幅在所有指数里面排到第二，仅仅排到清洁能源之后。今年年初的时候，我们一百指数已经到了国内了，这些方面也是我们让市场上交易商和投资者关注到中国概念的公司在市场的表现怎么样的一个方面。

　　我们市场在美国做的比较多，也会组织一些会议，邀请投资公司参加，我们在中国也做一些准备，我们有时候会和一些机构赞助和参加这样的会议，帮助公司和投资人做更好的沟通。

　　申银万国研究所海外研究部总监杨明：

　　是A股港股化？还是港股A股化？

　　很多国内的券商觉得特别是A、H股两地上市的公司，是不是同一个团队就可以干。当我们进入港股市场来讲，就觉得两个市场差异非常大。香港市场比较稳定的，是国际估值的市场，大概跌到20000点的时候，我们跑到了海外市场，他们对中国市场的理解，对中国企业的解读，我觉得我们做的很到位，但是H股又跌到4800左右的水平，最后给我们的教训，就是这个市场的波动其实也是很大的。怎么理解这些差异？我觉得刚才几位都谈到非常重要的几个点。这里面还有一些很重要的问题，我们现在看到的AH溢价指数，变化也是非常大的。

　　十一期间我看到第一次可能跌破90，在这个水平上面来看，跟过去几年的均值都出现了很大的差异。包括一些金融股、建材股，为什么它的估值水平比国内还要好，这是我们现阶段重新考虑的问题，A股估值体制比H股要高，因为我们市场投资渠道有限，今天来看还有一个问题，海外资金配置过程当中，有很多的时候是配置高于选股。更多的时候是站在全球比较的角度，我们对于中国经济总体担忧，如果放在全球市场上，并不是一个太大的问题，会导致估值水平和A股倒挂的情况。

　　还有一个原因，就是有稀缺性的原因在那里，A股建材股里面，水泥股和钢铁股有很多，很大程度上代表了中国经济过去的推动力，所以也有一定的溢价。

　　还有一个有意思的现象，现在市场大股票是有溢价，小股票是折价，A股市场是反过来，A股市场新上市的公司是有溢价的，港股市场安踏和李宁刚上市的时候，估值差距很大的，经过一段时间之后接近了。过去十年，可以说明一些问题，如果大家把2000年到现在做一个比较，到上周五，A股整体涨幅70%，H股涨幅7倍。这跟我刚才说的很有关系。成长型的公司一上市就给一个比较高的估值水平不利于公司的发展。

　　到底是A股港股化，还是港股A股化，其实他们都在与国际接轨，他们风险控制工具增长，这个结构性差异在逐渐缩小，AH股会逐渐向100推。

　　刚才胡主任谈到了很多的问题，我们应该到海外市场去投资，去分流，我们看到国内更多的QD，包括其他的资金，开始更多的对香港中资股做一定的配置。香港投资者结构会发生一些比较明显的区别，会导致我刚才说说的这两个差别，就是小股票折价有可能在短期内缩小。另一方面就是新股，它的折价有可能也会缩小。所以短期内倒是有可能港股一定程度上A股化，这两者并不是一个完全的逆转，双方面都是在融合。