圆桌讨论二：中国基金公司如何走向国际化文字实录

　　和讯基金消息 4月8日，由上海证券报主办的“上证·首届全球基金峰会”在上海举行。本次峰会的主题为“世界经济再平衡与中国机会”。和讯网作为财经网站支持直播本次峰会。以下为圆桌讨论二：中国基金公司如何走向国际化实录。

　　李彬：无论是发达市场还是发展中市场都是有很好的投资机会，非常感谢第一场圆桌对话的见解，感谢王庆先生的主持。正如大家所知今年的中国资本市场已经荣登全球股票总市值第二，意味着我们迈入了全新的，基金公司也是一项很大的挑战，下面我们圆桌讨论环节第二个话题，中国基金公司如何走向国际化。我们有请嘉实基金总经理 赵学军先生，富国基金总经理 窦玉明先生，交银施罗德基金总经理 战龙先生，摩根士丹利华鑫基金总经理 于华先生，信诚基金总经理 王俊锋先生，有请晨星资讯（深圳）有限公司总裁 田劲先生。我们掌声有请！

　　田劲：因为时间关系我们进入第二个环节，刚才介绍的时候我还在那儿琢磨，因为昨天主持人告诉我在之前介绍各位嘉宾，我刚才在想这里面最需要介绍的应该是我，因为这里面坐着的每个都是我们行业的佼佼者，每个人都认识。谢谢上证报给我们这次机会，有这样的圆桌会议，其实今天坐在这里我有很特别的感慨，因为8年前当我涌入中国的时候所有思考都是着重怎么样把晨星通过本地化引入到中国，今天能够跟我们中国基金业的代表一起讨论我们中国基金公司如何进入国际化的进程，这么一个崭新的课题，这么一个变化说明我们中国基金业飞跃的发展。今天我们的峰会它其中的一个主旋律就是国际化，包括构建全球的视野等等，而且我们所有的公司已经把国际化纳入到他们目标的3年到5年的规划，而且很多公司已经开始发行基金，大概有36个基金在国外发行，有10个基金在国外建立了分公司，这是大势所趋，但是我们现在首先回答一个最简单的问题，究竟什么是国际化，每个人对国际化有一个不同的理解。所以我第一个问题请问在座的各位老总，对你们来说，你们所理解的国际化，包括一些什么样的内涵？在国际化的考量当中你们想要争取的目标和目的是什么？以及我们要进行国际化为什么要这样的迫切感？

　　赵学军：好，谢谢田总，也谢谢上证报给大家分享的机会，谈到国际化我想有一些数字，如果大家听一听，可能会想为什么叫国际化，如果看发达市场，过去的20年大概的回报在13%左右。如果看最近的10年，新兴市场国家大概会在16%左右，如果我们看我们自己的本土市场，在过去的10年当中2000年，当然是互联网的泡沫，从那个时候来看，到现在我们的年负荷增长也只有3%，投资人追求最高最好回报的时候，大家发现我们的本土市场并不一定能够创造出最好的回报。从另外一点来看，如果过去的2年当中日本市场，当一个社会走向老龄化的时候，日本在09年、10年主题发的产品，大体上是两类，其实最主要的是拉美债，是巴西债券，巴西债2009年它的债息部分达到15%左右，同期B值也涨15%，当一个社会如果向日本这样的社会进入老龄化以后，你会发现当自己的本土产生GDP不能养活自己老人的时候，需要有资产机构，资产管理机构能够在全球这些老龄化的人口获取补充性的收益。这一点来讲中国的资产管理机构需要有这样的使命感，在未来能够，在中国快速老龄化的时候，能够为我们的老人，能够在全球寻找收入的来源。所以从这两点，我们的本土市场不一定那么有竞争力，但是从长远来看，我们的老人未来需要全球的一些财富的获取能力的补充，从这两个方面来说都需要中国的资产管理机构走出去，当然走出去的路径艰难的，当然说这个问题国际化，为什么国际化这是两个重要的观点。再一个改变世界首先改变自己，不光要走出去，还要自己改变。我想这个也很重要。

　　窦玉明：刚才赵总在必要性上已经阐述的非常清楚了，我现在看国际化这个问题，国际化必须走的，因为中国的基金行业，目前是处于受保护状态，是属于外面想进来的话是有限制的，新的基金公司进来是有限制的，处于国家政策庇护下这么一个行业，一个是面对国外的竞争，一个国内新的基金公司竞争，你是不是还有现在的一个竞争力，我觉得这是有疑问的。你如果不具备国际的竞争力，未来竞争中你没有办法生存，赵总谈到这个竞争性，国际化可以考虑的你投资目标的国际化，你客户目标国际化，你员工国际化。但是我最看中一点你有没有国际化的竞争能力，和全球国际化竞争公司你能不能赢，能不能活的下去，全球资产竞争，起主导作用的，在前面的基本上欧美这些大的基金公司，而亚洲的或者是新型市场国家的基金公司做的全球化，而且全球竞争中能够成功的比较少见的，日本的，还有韩国的未来资产，巴西的，在本地做的比较成功，但是目前没有哪一家能够突破欧美这些国家的竞争，在全球获得成功，目前还没有一家。我们走出去之后，我们怎么去突破过去和日本和韩国他们走的路，我们怎么成功的。这是我们面临的一个比较大的挑战。

　　战龙：我没有什么高见，我非常同意赵总和窦总的看法。我做这个圆桌讨论的时候第一个考虑什么是国际化？其实过去我们讲的国际化，讲的比较多的是学习别人，因为我们落后，学习先进的经验，现在我们讨论国际化是说我们现在有能力走出去，有需求走出去。所以我也考虑了一下，首先说这个走出去，其实今天来了很多海外的公司，从他们本身来讲都说自己是国际化的公司，为什么国际化，其实过去他们发展的路，走出去国际化的这个过程中，他首先说，一个是有需求，本土有需求，还有一个是说他认为他走出去之后在当地的这些市场上，他有一定的比较优势，就是说他觉得他有一些先进的经验，在当地不具备，它有比较优势，到那儿建立团队我比当地前，我可以生存下来，可以有很强的竞争力，看过去的海外这些，比我们发达的市场他们怎么走国际化的道路。其实有一个比较优势的过程。现在我们走出去我们需求非常强烈了，实现手段其实我觉得还是要多方面的考虑，怎么能够找到我们的比较优势，因为你如果没有比较优势，那这个不是最优的选择，其实有很多方法不同的选择，这个走出去上面的一些考虑。从传统来讲，引进来的这个方面，那么最初我们引进来学习国外的先进经验，无非是说我们起步比较晚我们比较落后，学习点，这个图的是发展，其实在往长远的走就是刚才窦总提到，李总刚才也说了我们现在资产规模世界上第二大资本市场，只是因为我们市场没有打开，我们人民币没有流通，所以在全球的指数里面占的比例微乎其微，如果我们市场开放了人民币全流通了，你不国际化也被国际化，因为别人会来竞争，那个时候国际化对我们意味着什么，在你自己的本土有没有比较优势，你能不能打败外来的这些竞争者。不管是多有经验多有资本的，多老牌的公司来了中国以后，他没法强占我们很大的市场份额，我们本身就是国际化了，就是窦总讲的我们这个过程中是学习别人是知己知彼的过程，为了自己地底盘上站稳脚步，这是第一步国际化，走出去看我们的需求而已。

　　田劲：我特别赞赏战总讲的我们不国际化我们被国际化，其实2年前讨论的时候，我当时用中国比较通俗的一句话去解释我对国际化的理解，我说国际化就是我的是我的，你的也变成我的。我想在某种情况下的确这样，国际化坚持我们自己的特点特色，同时引进成熟的经验和方法，同时我们也要走出去，把你的客户你的资源你的市场变成我的，如果我们不走这一步，别人也要走，我们会失去我们的市场会失去我们的资源。于总谈一下。

　　于华：我是这么考虑的，刚才三位老总都讲了对国际化的看法，我也非常认同，我觉得国际化第一个重要的原因给客户的服务，产品的服务能够国际化，因为投资方面讲的重要理念就是要分担风险，由于我们整个全球化经济当中，各个国家的经济有错峰期，也就是我们通常说的东方不亮西方亮，可能在某个特定的时段，中国经济处在上升期，投资有很好的机会。由于各个国家经济情况不同，当你进入一个经济增长减缓以后可能其他的经济又起来了，比如说印度的经济巴西或者北美的经济，这样有了更多的投资机会，给你国内的客户能够人民币投资的客户，他能够带来很好的，经过分散的风险，抓住更多投资机会的投资可能性，这是第一点国际化的必要性。其他的必要性更重要，我觉得对我们基金公司来讲，在我们的管理能力上和我们的服务水平上国际化，其实这个竞争早就开始了。我记得在2000年的时候，我陪证监会的两个代表团到北美访问，那个时候讲到了适应性，还有一个概念，这个概念基本上10年不知道，从那个时候到现在10年时间，今天在我们金融机构不管哪个渠道，不管哪个环节都有这个，是一个流程，实际上我们国际化开始，我们要做的让我们服务水平服务质量进一步满足我们客户需求，让我们语言国际化，我们平时操作当中，你曾经是这个方面的专家了，你对我们基因公司进行排名，排名时候根据收益风险，甚至经过风险调整过的收益评估各个表现，在国外因为是国际化的公司，都有这种方法。我们中国你的收益最高，你就是第一名。但是实际上在投资比较的时候大家经常使用TE，用这个来比较，看谁能够接近你的标准你的基准，你能够保持比较稳健的标准，这个语言在投资上还有差异但是国际化会弥补这个差异。另外后台管理上也存在很大的差距，应该实行国际化。

　　我有幸参加了QDII产品的设计，当时产品一个产品设计，我发现产品设计中后台服务相差很远，各个市场交易你要开户，你每个交易所的开户流程完全不懂，这个时候遇到很现实的难题，你要熟悉国际市场上很多运营的环节，掌握这些知识以后才能在国际市场上畅通。总结起来我想说的就是我们的国际化是给客户带来一个国际化的投资机会，另外一个我们自己的队伍，自己的管理能力能够通过国际化得到提高。

　　王俊锋：刚才各位老总已经谈到国际化的，目前对行业的一个需求，的确中国基金行业走到目前为止，公募基金这一块应该超过2万5千多亿的规模，规模最高的超过3万多亿，目前我们的确面临着一个最主要的风险，从行业角度来讲也确实，我们整个投资市场还是过于单一，单一市场的风险还是的确需要我们认真总结和防范。因为毕竟据我们投资基金的行业来讲，我们是给投资人获取回报的这么一个行业，这个行业应该来讲，从一个长期和不同的时期，从整个行业角度应该的确能够给客户，可能这个产品不行，另外一个产品可以去提供一个比较好的回报。过去，尤其07年以后整个A股市场带来下跌带来的整体市场系统性风险，对整个行业来讲影响还是比较大的，所以过去3年也看到这个行业的规模还是处于调整的态势。所以从QDII或者国际化的一个角度来讲，我觉得的确行业到了一个阶段，我们认真去思考，我们怎么样去走出去，那从走出去的一个阶段和步骤来讲，从我个人的理解，我认为可能分三个阶段。

　　第一个阶段是一个产品的国际化，这个阶段我认为可能是相对来说比较容易的，比如说我们现在国内的基金公司，如果我们不到各个市场进行投资的能力，我会请顾问可以投资一些被动型的一些产品，我只要能够获取这个市场这个行业平均收益比较满足了，我给我国内的客户提供一个投资的通道，这个阶段应该是比较快的，我们可以马上获取这个能力，去给客户提供这个机会。

　　第二个阶段我觉得可能还是在业务能力上的，包括投资能力，管理能力，后台运营能力的一个阶段。也就是说我可能要到一个市场，除了要获取市场的国家也好或者行业的一些机会，我也要获取一些额外的收益，我不但要获取当地的卖方的研究支持，我自己研究的支持，我自己的投资能力管理能力，后台开户包括法规，我这方面能力要跟的上，这些能力从基金公司来讲需要花一定的时间，可能需要一个一个市场去拓展。

　　第三个阶段，我个人感觉是一个管理机制企业文化，用人机制，尤其在投资理念和哲学上的一个国际化。这个讲的是什么呢？到底我们国内的公司，有什么样的一些独特的东西，我到这个市场，我可以用当地的人，可以用当地的设备，但是我有些核心思想，核心的管理的机制，能够在这个市场当中，能够生存下去，而且能够给当地市场带去我所独到的管理机制用人机制，使我真正成为全球的基金行业的，具有竞争力的全球性的公司，这个阶段可能是需要花更长的时间。

　　所以对于我来讲，我们来看我们自己新城基金，本身近期的一个发展目标也是这样，从我们的产品上，可能先是从设计B这样去了解市场，可能后续需要10年甚至更长远的一个时间规划，从我感觉才能达到我所认为的第三阶段的国际化标准。